Καλό ταξίδι στον Λουκά Θεοδωρακόπουλο

Σάββατο στις 27/4/2013 στο 3ο Δημοτικό Κοιμητήριο Αθήνας στη Νίκαια κηδεύεται στη μια το μεσημέρι ένα από τα ιδρυτικά στελέχη του ΑΚΟΕ και εκδότης του ιστορικού περιοδικού ΑΜΦΙ της δεκαετίας του 80'.

Ήταν λογοτέχνης, έχει γράψει ποίηση, μεταφράσεις και πεζογραφήματα. Επίσης είναι συγγραφέας του μυθιστορήματος Καιάδας.

>>ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ<< (αφιέρωμα από το blog Εν Αμφίσση ~
ΣασσσΣΣάββαΠέθανε σήμερα ο Λουκάς Θεοδωρακόπουλος, ο οποίος υπήρξε υπεύθυνος του περιοδικού «Αμφί» από το 1979 μέχρι το 1984 και μέλος του Απελευθερωτικού Κινήματος Ομοφυλόφιλων Ελλάδας (ΑΚΟΕ). Ο Λουκάς Θεοδωρακόπουλος γεννήθηκε στην Άμφισσα της Παρνασσίδας το 1925. Πέρα από την ακτιβιστική δράση του και τη δουλειά του στο «Αμφί», ο Λουκάς Θεοδωρακόπουλος ασχολήθηκε με την ποίηση και τη λογοτεχνία από το 1954. Είχε εκδώσει εφτά ποιητικές συλλογές και δύο πεζογραφήματα, ενώ είχε μεταφράσει από τα Γαλλικά και τα Αγγλικά ένα μεγάλο αριθμό βιβλίων μεγάλων συγγραφέων και στοχαστών. Η κηδεία του θα γίνει αύριο Σάββατο, 27/4/2013 στο 3ο Δημοτικό Κοιμητήριο Αθήνας στη Νίκαια. Πηγή: www.lifo.gr
Λουκάς Θεοδωρακόπουλος: η συνέντευξη της ζωής του Ο εκδότης του ιστορικού ΑΜΦΙ και πρωτοπόρος του gay κινήματος στην Ελλάδα μιλά για όλους και για όλα Πηγή: www.lifo.gr
Λουκάς Θεοδωρακόπουλος: η συνέντευξη της ζωής του Ο εκδότης του ιστορικού ΑΜΦΙ και πρωτοπόρος του gay κινήματος στην Ελλάδα μιλά για όλους και για όλα Πηγή: www.lifo.gr
Λουκάς Θεοδωρακόπουλος: η συνέντευξη της ζωής του Ο εκδότης του ιστορικού ΑΜΦΙ και πρωτοπόρος του gay κινήματος στην Ελλάδα μιλά για όλους και για όλα Πηγή: www.lifo.gr

Τζον Γουότερς «Οι γκέι σήμερα είναι πολύ συντηρητικοί» Του ΛΟΥΚΑ ΚΑΤΣΙΚΑ (Αναδημοσίευση)


Σε όλη την ιστορία του μοντέρνου αμερικανικού σινεμά δεν έχει υπάρξει, μάλλον, πιο εξωφρενική σκηνή από εκείνο το διαβόητο πλάνο που βρισκόταν στο τέλος του «Pink flamingos» (1972).
Στο αποκορύφωμα μιας βέβηλα ξεκαρδιστικής ταινίας, που έμεινε κλασική για τον τρόπο με τον οποίο γκρέμιζε ηχηρά κάθε υποψία ταμπού και καθωσπρεπισμού στον κινηματογράφο, μια υπερτραφής τραβεστί έτρωγε αληθινά περιττώματα σκύλου, αντικρίζοντας χαμογελαστή την κάμερα. Η υπερμεγέθης «κυρία» δεν ήταν άλλη από την Ντιβάιν, πρωταγωνίστρια και μούσα όλων των ταινιών του Τζον Γουότερς.

Γέννημα-θρέμμα της Βαλτιμόρης, παιδί συντηρητικής οικογένειας καθολικών, ο Γουότερς ξεκίνησε από νεαρή ηλικία να γυρίζει τις δικές του αυτοσχέδιες κινηματογραφικές «μολότοφ», με τη βοήθεια μόνο μιας κολεκτίβας απόβλητων και απροσάρμοστων που τύχαινε να είναι οι καλύτεροί του φίλοι. Στη διάρκεια μιας άκρως επιθετικής σειράς δημιουργιών μικρού και μεγάλου μήκους, ο ανεξάρτητος σκηνοθέτης τα έβαζε με την τυραννία του καλού γούστου, τον αμερικανικό πουριτανισμό και την πολιτική ορθότητα, σε μια εποχή που οι συγκεκριμένες έννοιες ήταν άγνωστες λέξεις.

Δεκαετίες μετά, όντας πλέον συνείδηση σε ένα ευρύτερο κοινό, ο Γουότερς δεν έχει εγκαταλείψει εξ ολοκλήρου τις αναρχικές καταβολές του. Τα τελευταία χρόνια, όμως, φροντίζει να τις επικαλείται μέσω μιας σειράς αυτοβιογραφικών βιβλίων που ρίχνουν κλεφτές ματιές στην εξωφρενική ζωή και καριέρα του, προσφέροντας την ίδια ώρα μερικά οξυδεκρή και καίρια σχόλια πάνω σε πολυάριθμες πτυχές της μοντέρνας ποπ κουλτούρας.

Φράουλες Μανωλάδας

Κάποιος Κάπου Κάποτε
Πόσες φορές να αντιγράψεις το ποίημα του Μπέρτολντ Μπρεχτ?
Οι καλλιέργειες Μανωλάδας αν και με διεθνή διάκριση για τις φράουλες που παράγουν, έχουν απασχολήσει ξανά στο παρελθόν την κοινή γνώμη για την απάνθρωπη συμπεριφορά των αφεντικών απέναντι στους εργάτες. Αυτή τη φορά όμως ξεπέρασαν τον εαυτό τους, φαίνεται νόμιζαν πως η Χρυσή Αυγή θα τους προστατεύσει.
Υπόκοσμος, δουλέμποροι, χαζοί καταναλωτές. Αν τους αφήσουμε να ξεφύγουν θα έρθει η σειρά μας!

Άφαντος ο κόσμος στην κηδεία της Margaret Thatcher

Μια γραφική θατσερικιά αγγλιδούλα που δακρύζει σε άδειο φόντο
Δεν φαίνεται να κατάφερε ούτε η πρόσφατη κινηματογραφική μεταφορά της ζωής της βαρώνης, να κάνει τους Βρετανούς να αγαπήσουν το είδωλο χιλιάδων νεοφιλελεύθερων, στείρων και στυγνών, καπιταλιστών.
Όλοι εκείνοι που παραμιλούσαν πως ευχαρίστως θα πλήρωναν από την τσέπη τους, δηλαδή θα μοιράζονταν φυσικά το κόστος της κηδείας, αφού είχαν το θράσος να θέλουν να λατρέψουν την ηρωίδα τους δημόσια, ξαλάφρωσαν βαθιά που αναγκάστηκε τελικά ο Βρετανικός λαός, μαζί με τους φόρους των μεταναστών, να επωμιστεί το κόστος της κηδείας της σιδηράς κυρίας.
Γύρω στα 10 εκατομμύρια λίρες υπολογίζεται ότι δαπάνησε το ΔΗΜΟΣΙΟ, για να καταφέρει ο χρεωμένος κρατικός μηχανισμός να αποτίσει φόρο τιμής σε μια από τις ηγέτιδες της πλέον ατομιστικής και συντηρητικής ιδεολογίας.
Φαίνεται η μονεταριστική πολιτική του συντηρητικού κόμματος μαζί με νεοφιλεύθερες εκφάνσεις όσο και να βοήθησε την Μεγάλη Βρετανία να ανακάμψει από την οικονομική της ύφεση, δεν κατάφερε να πείσει το μεγαλύτερο πλήθος που αν και παραδόξως την εξέλεξε 3 φορές πρωθυπουργό, δεν έδειξε να αισθάνεται δικαιωμένο από την αντιλαϊκή της πολιτική, ή έστω ταραγμένο από το θάνατο της.
Όσες χαζές ψωνισμένες αδερφές κι αν βρήκαν το είδωλο της δυναμικής γυναίκας, πάνω στη Θάτσερ, για να θαυμάζουν, το μεγαλύτερο κομμάτι της κοινωνίας όχι μόνο δεν αισθάνθηκε υποχρεωμένο ή έστω περίεργο να παρευρεθεί στις τιμητικές τελετές, αλλά κατέληξε είτε να αδιαφορήσει πλήρως είτε να πανηγυρίσει επιδεικτικά.

videowall στο Εδιμβούργο, ψυχή δεν πέρναγε
Η υποκρισία των υποστηρικτών αυτών των οικονομικών πολιτικών δεν έχει όρια.
Αλλά στην πραγματικότητα σε ανθρώπους, με παρόμοιες πεποιθήσεις, όπως η Θάτσερ, οφείλεται η δημιουργία των εργατικών κινημάτων ως και η συγγραφή του κομμουνιστικού μανιφέστου.
Απλώς σήμερα οι δυνάστες έχουν ιδεολογικοποιήσει την ανηθικότητα τους και όταν λένε πως δεν θέλουν κράτος πρέπει επιτέλους να καταλαβαίνουμε πως εννοούν ότι δεν τους συμφέρει το δημόσιο κράτος πρόνοιας. Αυτό που θέλουν είναι να μοιράζονται μεταξύ τους το δημόσιο πλούτο, να διαχειρίζονται ως ιδιώτες τις πλουτοπαραγωγικές πηγές μιας χώρας, να κατευθύνουν την κυβέρνηση και να ελέγχουν βάση των ατομικιστικών συμφερόντων τους το μικρό κράτος. Αν για παράδειγμα ιδιωτικοποιήσουν την αστυνομία, θα πρέπει και οι ίδιοι να την πληρώνουν, ενώ τώρα χρησιμοποιούν τη δημόσια αστυνομία για λαϊκή καταστολή και ατομική προστασία τους.
Ο κοινωνικός δαρβινισμός τους δεν ιδεολογικοποιεί τα συναισθήματα μπροστά στην φτώχεια ενός συμπολίτη τους ή τις τύψεις με την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο. Ο ανταγωνισμός στο καπιταλιστικό σύστημα της σημερινής νεοφιλεύθερης έκφρασης του, δεν ενδιαφέρεται για τον ανθρωπισμό.

Συλλογή Υπογραφών ενάντια στη Δημόσια δαπάνη

Xαρακτηριστικά σχόλια στο Twitter:

στιγμιότυπο από την...άδεια παρέλαση στο δρόμο για την τελετή
Thatcher. The woman that privatised everything. Yet the public has to fund her £10m pound funeral. Can she not afford her own funeral?

Η γυναίκα που ιδιωτικοποίησε τα πάντα. Παρόλα αυτά το δημόσιο πρέπει να χρηματοδοτήσει με 10 εκατ. λίρες την κηδεία της. Μα δεν μπορεί η ίδια να αντέξει το οικονομικό βάρος της κηδείας της;

Huge respect to Liverpool City Council for not showing Thatcher's funeral on public tv. 1 city that always stays loyal.

Μεγάλος σεβασμός στο δημοτικό συμβούλιο της Λιβερπουλ που αποφάσισε να μην προβάλει την κηδεία της Θάτσερ στη δημόσια τηλεόραση. Η μόνη πόλη που μένει πάντα πιστή.


Διαβάστε επίσης ΘΑΤΣΕΡΟΣΚΟΝΗ

Υπογραφές Αγάμητων Χριστιανοταλιμπάν ενάντια στο Pride Θεσσαλονίκης

Απέστειλαν στον δήμαρχο της πόλης, κ. Γιάννη Μπουτάρη την συλλογή 18.720 υπογραφών από άτομα που αντιτίθενται στο θεσμό του φεστιβάλ Υπερηφάνειας Θεσσαλονίκης.

«Χωρίς ἐμπάθεια πρός τά πρόσωπα πού εἶναι εἰκόνες Θεοῦ, ἀλλά μέ ὑγιῆ ἀντανακλαστικά ἀπέναντι στίς ἁμαρτωλές-ψυχολέθριες στάσεις ζωῆς, προβήκαμε σέ συλλογή ὑπογραφῶν διαμαρτυρίας. Τόσο γιά τήν ἐν λόγῳ ἐκδήλωση καί τά καταστροφικά κοινωνικά μηνύματα πού συνεπάγεται, ὅσο καί γιά κάθε ἐκδήλωση παρόμοιου περιεχομένου, πού μᾶς μετατρέπει σέ νέα Σόδομα καί Γόμορρα.»


Συνεχίζοντας οι Αγάμητοι Χριστιανοταλιμπάν αναφέρουν: 

Μέχρι στιγμῆς, ἔχουμε συλλέξει 18.720 ὑπογραφές διαμαρτυρίας συμπολιτῶν μας (ἕνα μικρό δεῖγμα μόνο ὀλιγόχρονης ἐξόρμησης), οἱ ὁποῖες μέ ἐνημερωτική ἐπιστολή ἐπιδόθηκαν στόν Δήμαρχο κ. Γιάννη Μπουτάρη καί κοινοποιήθηκαν σέ ὅλες τίς Μητροπόλεις τῆς Ἑλλάδος καί σέ ἄλλους ἐπίσημους φορεῖς καί πρόσωπα τῆς πολιτικῆς καί κοινωνικῆς σκηνῆς, προκειμένου νά ἀναλάβει ἕκαστος τίς εὐθύνες του, γιά τήν κάθαρση καί ὁμαλή λειτουργία τῆς Πολιτείας καί τοῦ βίου μας.

Ὅποτε ὑπάρχουν νέες ἐξελίξεις στό θέμα, θά ἐνημερώνουμε μέ ἀνάλογο Δελτίο Τύπου, πρός ἀφύπνιση καί εὐαισθητοποίηση ὅλων.

Μέ σεβασμό,
ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ
4/4/2013

 

Συναγωγές Φασιστών αποτελούν δυο ξενοδοχεία στην Αθήνα

President Hotel
Ariston Hotel
Όχι δεν μαζεύονται για παρτούζες και ναρκωτικά, όπως τους έχουμε συνηθίσει, ούτε για να κάνουν βασανιστήρια σε όλους όσους δεν ανήκουν στην παπΆρια φυλή τους. Τώρα μαζεύονται κάθε είδους μικροαστοί κι όλη η πλέμπα η καλή. Γέροι με τις γριές τους, αποτυχημένοι νέοι και διάφοροι ούγκανοι που ψάχνουν απεγνωσμένα κάπου να ανήκουν, νέες που ψάχνουν για γκόμενο και αθώα παιδάκια που δεν τους φταίνε σε τίποτα.
Μαζεύονται και γιορτάζουν πότε για τους μύκητες των ποδιών της Ζαρούλια που έκανε θεραπεία με Gehwol και φύγανε, πότε για την Χούντα και πόσο καλά τα είχανε με τους Αμερικανούς τότε ...για να τους αφήσουν στο τέλος ξεκρέμαστους, που όταν πια δεν τη χρειάζονταν τη Χούντα την άφησαν να πέσει, για να χάσουνε μαζί και την μισή Κύπρο, οι έξυπνοι υπερπατριώται.

Στη Γερμανία έψαχνε το νεοναζιστικό κόμμα, λίγο καιρό πριν, έναν μεγάλο χώρο για να κάνει το συνέδριο του, αλλά κανείς Χριστιανός δεν βρισκόταν, βρε αδερφέ, να τους νοικιάσει ένα μέρος να κάνουν τη δουλειά τους, όσα λεφτά κι αν του έδιναν!
Έτσι πήγανε και στήσανε το χιτλερικό παρτάκι τους σε ένα ανοιχτό πάρκινγκ. Με τόση σκατίλα βέβαια, ευτυχώς που ο χώρος ήταν ανοιχτός, να αερίζεται κιόλας!

Στην Ελλάδα της κρίσης δεν είναι μονάχα οι κόπανοι που έχουν ανάγκη, οπότε πουλάνε τη ψυχή τους στο διάολο και νοικιάζουν διαμερίσματα τους για να στεγάζει τα γραφεία της η παρακρατική οργάνωση, είναι και το President Hotel στη λεωφόρο Κηφισίας αλλά και το Ariston Hotel στο σταθμό Λαρίσης που φυλάει τα ελεύθερα και δημόσια πάρκινγκ περιμετρικά του εξωτερικού του χώρου, διώχνοντας όλους τους άλλους κατοίκους, για τα μέλη της οργάνωσης που περικυκλώνουν το τετράγωνο κάθε απόγευμα, αφού τα γραφεία τους βρίσκονται δίπλα ακριβώς από το ξενοδοχείο, το οποίο επίσης φιλοξενεί, εκτός από έγχρωμους τουρίστες και φασισταριά γεμάτα τατουάζ με σβάστικες.


ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΑ ΝΑ ΣΥΣΤΗΣΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΦΑΣΙΣΤΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΑΝΕ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΝ ΔΕΚΑΡΑ ΤΣΑΚΙΣΤΗ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΥΟ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΑ!
ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΝ ΑΛΛΩΣΤΕ!

Επιπλέον είναι κωμικοτραγικό να ντρέπεται το Μηχαλολιακέϊκο για το Μπουρδελοξενοδοχείο του το οποίο βγήκε στο σφυρί αφού η βουλευτίνα Ζαρούλια κι ο Ελληνάρας αδερφούλης της χρωστάνε στην εφορία, δηλαδή στο δημόσιο δηλαδή είναι κι αυτοί ΦΟΡΟΦΥΓΑΔΕΣ, ΚΛΕΦΤΕΣ, ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ και δεν ξέρω τι άλλα συνθήματα έχουνε φωνάξει τα μόγκολα μες στην καταραμένη αυτή Βουλή!

άρθρο Φεβρουαρίου από το Κουτί της Πανδώρας: Σε πλειστηριασμό το ξενοδοχείο των Μιχαλολιάκου-Ζαρούλια

Κάτι τρέχει με το President 

Αναδημοσίευση από http://left.gr/news/kati-trehei-me-president
Ημερομηνία: 16/04/2013 17:00
Του Πέτρου Κατσάκου


Μετά τα μαθήματα ελληνικής ιστορίας που παρέδωσε ο Νίκος Μιχαλολιάκος και η παρέα του στην φιλόξενη αίθουσα του ξενοδοχείου, σύμφωνα με πληροφορίες το President ανοίγει τις πύλες του σε μια ακόμη χουντοσύναξη ανήμερα της επετείου της 21ης Απριλίου.

Εύλογα ερωτηματικά προκαλεί η ευκολία με την οποία η διεύθυνση του ξενοδοχείου φιλοξενεί χωρίς κανέναν ενδοιασμό το τελευταίο διάστημα νεοναζιστικές και φιλοχουντικές εκδηλώσεις. Και αν στην περίπτωση των «φροντιστηρίων» της Χρυσής Αυγής, οι υπεύθυνοι του ξενοδοχείου έκαναν λόγο για μια εκδήλωση ενός πολιτικού κόμματος, η συγκέντρωση των φιλοχουντικών αποτελεί πρόκληση στους δημοκρατικούς θεσμούς. Στην εκδήλωση, που θα πραγματοποιηθεί στις 19:00 της Κυριακής 21/4/2013 στο ξενοδοχείο President, προσκλήθηκε να παραβρεθεί και η σύζυγος του Παπαδόπουλου, Δέσποινα.

Κεντρικός ομιλητής στην χουντοσύναξη των νοσταλγών της 21ης Απριλίου θα είναι ο Π. Μπόλαρης, πρωτεργάτης του «κινήματος της πιτζάμας», ενώ χαιρετισμό θα απευθύνουν και οι στενοί συνεργάτες του δικτάτορα Παπαδόπουλου, Αριστείδης Δημόπουλος (υφυπουργός Εθνικής Οικονομίας επί χούντας και πρώην ευρωβουλευτής της ΕΠΕΝ), καθώς και ο ξάδελφος του δικτάτορα, Άγγελος Παπαθάνου.

Οι "σχέσεις" της ελληνικής ακροδεξιάς με το ξενοδοχείο ξεκινούν επισήμως το 2004, όταν πραγματοποιήθηκε στο President και το πρώτο συνέδριο της Χρυσής Αυγής. Στο συνέδριο, το οποίο έγινε στις 18-19 Δεκεμβρίου 2004 στο κεντρικό ξενοδοχείο της πρωτεύουσας, είχαν παρευρεθεί σύμφωνα με το ρεπορταζ των εφημερίδων στελέχη της ιταλικής Alternativa Sociale και του γερμανικού ναζιστικού κόμματος NPD.

STRAIGHT ΠΑΝΤΟΥ...ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΠΟΥΘΕΝΑ!

Δεν θεωρείς σωστό να μεγαλώνουν οι gay παιδιά έτσι??? Γιατι φυσικά ως μικροαστός κι εσύ θα σε στιγμάτιζε να σε μεγάλωναν δυο μπαμπάδες ή δυο μαμάδες επειδή στο σχολείο τα παιδιά και οι ΑΙΛΗΝΕΣ γονείς τους θα σε κορόιδευαν....θα τους άφηνες? θα τους άφηνε το κράτος που σου ζητάει μάλιστα να πληρώνεις φόρους και να στρατεύεσαι?
Ε λοιπόν εσύ θα στιγματιζόσουν και θα ένιωθες άσχημα και για άλλους λόγους όπως εαν χώριζαν οι γονείς σου, ή αν ήσουν μισός από Αφρική, ή αν ήσουν απτην Αλβανία, ή αν ήσουν χοντρός, γυαλαμπούκας, φαλακρός κοντός και πολλά άλλα... έτσι είναι η κοινωνία εσάς των Στρέητ των τόσο φυσιολογικών και σπουδαίων ετεροφυλόφιλων! Τόσο γαμάτη που κατηγορείτε οτιδήποτε διαφορετικό συμβαίνει για να νιώθετε εσείς καλά μες στη μιζέρια σας!
Η μεγαλύτερη πλάκα είναι πως κανένας gay καμία τρανς καμία λεσβία δεν μεγάλωσε μέχρι τώρα σε gay περιβάλλον με gay γονείς....όλοι μας με εσάς τους ΕΤΕΡΟΦΥΛΟΦΙΛΟΥΣ μεγαλώσαμε που μια το παίζετε Αριστεροί μια Φιλελεύθεροι αλλά τελικά όλοι σας ΟΜΟΦΟΒΙΚΟΙ ΣΚΑΤΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΕΙΣΤΕ!!!!

Όταν οι στρεητ συμμαθητές μου με πείραζαν, έτρωγαν ξύλο, ποτέ δεν είχα συμμορία για να δέρνω όσους με πείραζαν, πάντοτε μόνος μου αντιστεκόμουν, οπότε τελείωνε το νταβαντούρι και έμαθαν να με σέβονται, εσείς οι ετεροσκατόφιλοι όμως πάντα σε αγέλες επιτίθεστε, εκεί που νιώθετε ασφάλεια, πάντοτε όλοι μαζί καμώνεστε τους μάγκες!

Μάλλον γιαυτό μας ζηλεύετε και μας μισείτε, γιατί απενεχοποιήσαμε το σεξ και την καύλα, γιατί τα παιδιά σας μας αγαπούνε περισσότερο από σας όταν μας μάθουν, γιατί δημιουργήσαμε τέχνη και πολιτισμό και μέρη για να διασκεδάζετε, γιατί ακόμα και η Μύκονος gay είναι, η Ελληνική σας Ιμπιζα, για την οποία είστε περήφανοι, που μαζεύεστε εκεί σαν τις μύγες, σε ό,τι φτιάξουμε και μετά μας λέτε ανώμαλους!

Γιατί και ο μόνος διεθνώς αναγνωρισμένος κι αγαπημένος ποιητής για τον οποίο είστε περήφανοι, ΠΟΥΣΤΗΣ ήταν!

..αλλά να μου πείς τι είδους Έλληνας? Αφού Αλεξανδρινός και Ευρωπαίος ήτανε!

Δεν είναι έτοιμη λέει η Ελληνική Κενωνία για Γκέυ Γάμους και Υιοθεσίες, αλλά είναι έτοιμη για Μνημόνια, Τρόικες, Χρέη, Πολέμους, Θρησκευτικούς Φανατισμούς, Ασθένειες, Ρημαγμένο σύστημα υγείας και ορφανοτροφεία και παιδιά εγκαταλελειμμένα.

Ετεροφυλόφιλοι είστε τόσο άχρηστοι και άξεστοι που ακόμα και εσείς οι ίδιοι δεν αφήνετε ο ένας τον άλλο να υιοθετήσετε τα ορφανά σας και να φροντίσετε σωστά μερικά παιδάκια σε αυτή τη χώρα!

Ασυμφωνίες Ελλήνων (Γιατί σε στολίζουν με επίθετα που ακούς πρώτη φορά όταν διαφωνήσεις;)

Όποιος δεν συμφωνεί με την Ορθόδοξη Εκκλησία είναι αιρετικός και σατανιστής

Όποιος διαφωνεί με την πολιτική της Τρόϊκα είναι χαραμοφάης και αντιευρωπαϊστής

Όποιος διαφωνεί με την πολιτική των Αμερικάνων είναι κουμούνι και να μην φοράει καουμπόηκες μπότες ή αυτομάτως παίρνει το μέρος του Σαντάμ και των Ταλιμπαν
(...ασχέτως βέβαια αν οι ισλαμοφασίστες είναι ενισχυμένο αμερικανικό προϊόν...)


Όποιος δεν συμφωνεί με το Ισραήλ είναι Αντισημίτης

Όποιος δεν συμφωνεί με τους Ισλαμιστές είναι Ιμπεριαλιστής και Ρατσιστής

Όποιος δεν συμφωνεί με τους Νεοφιλελεύθερους είναι αριστερός με δεξιά τσέπη, ας πάει στην
Κούβα, ή είναι τεμπέλης και τα περιμένει όλα απ΄το κράτος.

Όποιος δεν συμφωνεί με τη ΧΑ είναι ανθαίληνας προδότης και γαμιέται με αράπηδες...

Όποιος δεν συμφωνεί με το ΚΚΕ είναι πράκτορας και καπιταλιστής

Όποιος διαφωνεί με τους αναρχοαυτόνομους είναι μικροαστικό απολειφάδι

Όποιος αγαπά την πατρίδα είναι εθνικιστής

Όποιος αγαπά τον πλανήτη και όχι μόνο το μέρος που γεννήθηκε είναι νεοταξικός ιλουμινάτης

Όποιος βρίζει με τη φράση "γαμώ το μουνί σου" είναι σίγουρα σεξιστής, μαλάκας άντρας κλπ 


Όποιος ψήνει το Πάσχα αρνάκι είναι εγκληματίας

Όποιος ακούει σκυλάδικα κι όχι "έντεχνα" είναι ...αυτός κι αν είναι!

Πως μπορεί λοιπόν να αντιμετωπίσει κανείς αυτήν την κατάσταση;
Πως δικαιολογούνται και πως αποκρούονται και πως καταπολεμούνται τέτοιες φανατικές συμπεριφορές;

Μια βραδιά στις ΚΟΥΚΛΕΣ της Αθήνας

Αθηναϊκό Drag Show από total Queens no matter what!

Επιτέλους άλλαξε το μικρό μαγαζί στο Κουκάκι, μεγάλωσε, τώρα οι θεατές μπορούν να απολαμβάνουν πιο άνετα το υπέροχο τρίωρο show, στο ιστορικό πλέον Koukles bar της οδού Ζαν Μωρεάς κάπου σε ένα  στενάκι κάθετο της Συγγρού.

Μια μεγάλη παρέα ένα μεγάλο πάρτι.

Μόνο κωλόμπαρα ή μπουζούκια, ούτε ένα burlesque show δεν έχει η Αθήνα, ευτυχώς πάντα τη διαφορά την κάνουν οι gay, οπότε κι αποκτήσαμε έναν άνετο αλλά κυρίως αστραυτερό χώρο με φανταχτερή διακόσμηση και φλογερές υπάρξεις, που αν ήταν μεγαλύτερο σίγουρα θα είχε γίνει τρελή μόδα. Ή μήπως αν ήταν πιο ανοιχτά μυαλά και πιο καυλιάρηδες οι Αθηναίοι;

Ό,τι και να δείς σε φωτογραφίες ή σε videos δεν πρόκειται να καταλάβεις, πρέπει να πας να το ζήσεις να εισπνεύσεις την ατμόσφαιρα, κάτι σαν παραμύθι.
Αν ψάχνετε να βρείτε την Μπέλου ή την Μερκούρη θα τις βρείτε σίγουρα παρασκευοσάββατο σε αυτή την μικρή κόκκινη φωλιά.
Τώρα προστέθηκε και live τραγούδι με ρεμπέτικα, έτσι για να βλέπουν μερικοί μερικοί ποιοι είναι που κρατάνε σταθερές αξίες και συνεχίζουν την παράδοση!

Εκείνο που μας εντυπωσίασε περισσότερο είναι πως στο μαγαζί όχι μόνο έρχονται στρέητ ζευγάρια και μεγάλες παρέες αντρών και γυναικών ή νύφες για μπάτσελορ πάρτι, αλλά εργάζονται κιόλας στρέητ αγόρια και κορίτσια που συμμετέχουν και στα show!


ΘΑΤΣΕΡΟΣΚΟΝΗ

" Τον γιο της πλύστρας να φοβάσαι." Β.Ι.Λένιν

Εκείνοι που έκραζαν τον Τσάβες σήμερα κλαίνε για τη Θάτσερ, την ηγέτιδα που εφάρμοσε το Δόγμα του Σοκ μαζί με τους εξαίρετους φίλους της τον συντηρητικό αντικομμουνιστή και 40ό Πρόεδρο των ΗΠΑΡόναλντ Ρήγκαν αλλά και τον Αύγουστο Πινοτσέτ αιματηρό Δικτάτορα της Χιλής, που ιδιωτικοποίησε τα πάντα, φτωχοποιώντας έτσι το λαό του, με την βοήθεια της Αμερικής και της οικονομικής σχολής του Σικάγο του Μίλτον Φρίντμαν...εξαφανίζοντας Χριστιανικά κάθε αντιφρονούντα και δημοκρατικό του αντίπαλο.

Οι καθυστερημένοι της συστημικής ΧΑ, τα άτομα με διανοητική αναπηρία κι εμείς;


Είχα πάει εθελοντής οδηγός στους Special Olympics όπου για πολλοστή φορά η Ελλάδα ξεφτιλίστηκε, αφού η οργάνωση ήταν άθλια, οι εγκαταστάσεις παρατημένες από καιρό και βρώμικες, οι συμμετέχοντες των ξένων χωρών διαμαρτύρονταν συνέχεια, αλλά τα λεφτά που φάγανε οι εγχώριοι απατεώνες και διοργανωτές ήταν άπειρα και δεν θα επιστρέφονταν.
Ποιος δεν θυμάται το πόσες ώρες βρέθηκαν στον ήλιο τα παιδιά με κινητικά προβλήματα περιμένοντας στις θέσεις τους για την τελετή έναρξης, την προηγούμενη νύχτα κάποιοι είχαν κοιμηθεί σε υπαίθρια αυτοσχέδια στρωματσάδα εντός του Καλλιμάρμαρου, ενώ η λεωφόρος Β.Σοφίας είχε κλείσει απροειδοποίητα προκαλώντας τραφικ σε όλη το υπόλοιπο κέντρο. Εγώ σαν εθελοντής πέρασα όμορφα, περίμενα για ώρες να διαγωνιστεί η Ελβετική κι Ιρλανδική ομάδα, επειδή αν και το ραντεβού στο στάδιο του Φαλήρου ήταν για τις 9 το πρωί, οι  Έλληνες διοργανωτές είχανε κάνει λάθος...παράλληλα δεν είχαμε gps οπότε όσοι δεν ξέραμε, αν και μας βάλαν για οδηγούς έπρεπε να ανακαλύψουμε μόνοι τις διαδρομές.

Μιζερέλληνες gay straight τα ίδια σκατά

Τα σκατά των gay κυρίως-συνήθως ανδρών

1.Με την ιστορία του Κατίδη βρέθηκαν gay υποστηρικτές του.

2.Με τη Χρυσή Αυγή βρέθηκαν gay υποστηρικτές τους να θεωρούν ότι οι επιθέσεις σε άλλους ομοφυλόφιλους σε ανύποπτα μέρη και χρόνο ήσαν μεμονομένα περιστατικά.

4.Με τις τραβεστί/τρανς/διεμφυλικούς βρέθηκαν gay υποστηρικτές και πάλι της Αντρίλας και της Στρεητίλας θεωρόντας πως "καλά σου κάνουν" και σε απολύουν από τη δουλειά ή σε βρίζουν όλοι στο χωριό και το δρόμο ή, ή, ή, επειδή φοράς τακούνια και κραγιόν και δεν αποδέχεσαι πως γεννήθηκες άντρας...

Δημοπρασία Athens Pride στη gallery the Breeder 2013

Κάθε χρόνο λαμβάνει χώρα, στη διάσημη γκαλερί του Μεταξουργείου, η καθιερωμένη δημοπρασία* για την οικονομική ενίσχυση του Athens Pride. Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα που το αγαπημένο μας Pride χρηματοδοτείται σχεδόν αποκλειστικά και κυρίως από τις καλές τέχνες και τους καλλιτέχνες που προσφέρουν τα έργα τους προς δημοπράτηση.
Η Ανδρια Γκιλμπερτ που έχει αναλάβει τη διοργάνωση της εκδήλωσης, έχει στοχοποιηθεί στο παρελθόν, λόγω της Εβραϊκής της καταγωγής από διάφορες εθνικιστικές ομάδες νεοναζιστών.

Φέτος πουλήθηκαν όλα τα έργα όπως πάντα, αλλά δυστυχώς η προσέλευση δεν ήταν όμοια με την περσινή, μιας που αυτόν τον καιρό ο κόσμος δεν μπορεί να διαθέσει μεγάλα ποσά όσο ιερός κι αν είναι ο λόγος κι ο σκοπός.

Οι επιλογές των καλλιτεχνών έγιναν με βάση την μέχρι τώρα σταδιοδρομία κι αναγνωρισιμότητα τους. Εκείνο που μας έκανε μεγαλύτερη εντύπωση ήταν το μικρό κολλάζ με δύο καραβάκια που δώρισε μια νεαρή Κύπρια καλλιτέχνις, η Χάρις Επαμεινώνδα*, με συγκλονιστική καριέρα μέχρι στιγμής, η οποία έχει ήδη εκθέσει και στο MOMA, το έργο φυσικά θεωρήθηκε επένδυση, οπότε χτυπήθηκε αρκετά υψηλά και η τιμή του έφτασε κάπου στα 1000 ευρώ.
Η Πάολα Ρεβενιώτη επίσης συμμετείχε στη δημοπρασία με μια από τις ιστορικές φωτογραφίες της, την οποία όταν έφτασε αρκετά ψηλά η τιμή της, αγόρασε ο Ανρδέας Αγγελιδάκης, ο οποίος με τη σειρά του προσέφερε μια καρέκλα καλυμμένη με χρυσό περιτύλιγμα, έργο, που αποτελεί κομμάτι μιας σειράς, εμπνευσμένο από ένα project* του πάνω στη διάσημη, κατεστραμμένη πια, βίλα των τεχνών που δημιούργησε κι έζησε κάποτε ο Αλέξανδρος Ιόλας*.
Μαζί τους ο Άγγελος Πλέσσας που πρόσφατα ολοκληρώθηκε η δική του έκθεση στο μουσείο Κυκλαδικής τέχνης*.
Η αφίσα του φετινού pride

Υπέροχοι Χρυσαυγίτες γονείς (πόσο καλύτεροι είναι από τα ΛΟΑΤ ζευγάρια;)

Αν οι gay πληρώνουμε το τίμημα των...επιλογών μας, άρα θα πρέπει να ξεχάσουμε την ιδέα ότι μπορούμε να γίνουμε γονείς, γιατί αλήθεια δεν πληρώνουν το ίδιο τίμημα οι φασίστες και οι νεοναζί για τις ιδέες τους;
Για ποιο λόγο το κράτος και οι κοινωνικοί λειτουργοί επιτρέπουν αυτήν την κατάσταση;
Αν υπάρχει θεός γιατί γεννά τέτοια τέρατα και τους δίνει μάλιστα τη δυνατότητα να γεννήσουν με τη σειρά τους ακόμα περισσότερα;
Αφού μια λεσβία μαμά και άλλη μια λεσβία μαμά είναι καταδικασμένες να μεγαλώσουν ένα παιδί κορίτσι ή αγόρι που θα επιλέξει κι αυτό να γίνει λεσβία, όπως λένε οι διάφοροι εχθροί του δικαιώματος στο γάμο και την υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια, τότε σίγουρα βάση αυτής της δικής τους απόλυτης θεωρίας, θα πρέπει το κράτος να παίρνει τα παιδιά αμέσως μόλις γεννηθούν από εκείνους που δηλώνουν, ανοιχτά τουλάχιστον, υποστηρικτές του Χίτλερ, του Παπαδόπουλου και του Μηχαλολιάκου.
Αυτοί βέβαια οι τραγικοί τύποι που θεωρούν πως Έλληνας γεννιέσαι δεν γίνεσαι, δεν καταλαβαίνουν πως ομοφυλόφιλος γεννιέσαι και δεν γίνεσαι, ή τουλάχιστον αν σου αρέσει και αυτό δεν παραμένεις αποκλειστικά ομοφυλόφιλος. Κρίνουν φυσικά από τη δική τους εκπαιδευτική ανικανότητα, θεωρώντας πως αφού ο κανακάρης τους μεγαλώνοντας εμποτίζεται με τις απάνθρωπες κι εθνικιστικές τους ιδέες ή μιμούμενος διαλέγει την ποδοσφαιρική ομάδα τάδε και όχι δείνα, τότε έτσι θα γίνει και με τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια.

Άρα όσοι μεγάλωσαν σε σπίτι με χωρισμένους γονείς είναι καταδικασμένοι να πεθάνουν και οι ίδιοι χωρισμένοι, χωρίς φυσικά να χρειαστεί να παντρευτούν κιόλας!

Δεν περιμένουμε φυσικά η κοινωνία να αλλάξει στο άψε σβήσε, άλλωστε 10 χρόνια πριν όσα παιδιά ανήκαν σε χωρισμένους γονείς ή δεν είχαν βαφτιστεί ένιωθαν και ήταν δαχτυλοδειχτούμενα. Αργότερα αποδείχτηκε πως όσοι κρατούσαν σφιχτά στο μυαλό τους το ετεροφυλικό αυτό παραδοσιακό πρότυπο οικογένειας, έκαναν λάθος και η ζωή προχώρησε και η απόδειξη που ήρθε ήταν αρκετή για να αλλάξουν γνώμη και η κοινωνία να αγκαλιάσει και τα παιδιά χωρισμένων γονιών αλλά και τα αλλόθρησκα.
Είναι σίγουρο λοιπόν πως με τον καιρό θα αποδειχτεί, όχι επειδή το υποστηρίζουν ομάδες παιδιάτρων των ΗΠΑ, πως και οι ομόφυλες οικογένειες το ίδιο δυνατά κι ευτυχισμένα παιδιά θα προσφέρουν στην κοινωνία μας, ενώ παράλληλα θα δοθεί και σε αυτές η ευκαιρία να αποδείξουν πως όντως μπορούν, αλλά και στα ορφανά παιδιά να μεγαλώσουν σε ένα καλύτερο σπίτι.

Η snob Colour Youth το Pink Washing κι οι Καταγγελίες για Ομοφοβία

Η Ελλάδα ποτέ δεν είχε συντονισμένο gay κίνημα, αυτό γιατί όσοι διάλεξαν να ασχοληθούν το έκαναν κυρίως για ίδιον όφελος ή επειδή πραγματικά κινδύνευαν (κυρίως οι τρανς απ΄την μπατσαρία). Συχνά στις συνελεύσεις τους, οι διάφοροι ακτιβιστές-επιχειρηματίες, πλακώνονταν λόγω τυχοδιωκτισμού, αφού ο ένας περίμενε πως και πως να φάει τις διαφημίσεις, ελέγχοντας τα gay μαγαζιά, από τον άλλον, μέσω των (αγνώστου) επιχορηγούμενων περιοδικών τους (στην ουσία κωλοφυλλάδων). Όλο το gay life μετατράπηκε σε προϊόν προς πώληση και μάλιστα χωρίς κανένα πολιτικό υπόβαθρο και ουσιαστική διεκδίκηση για να πεις βρε παιδί μου πως ήρθε το τερπνόν μετά του ωφελίμου.
Σίγουρα κάποιοι θα συμφωνήσουν πως αυτό ήταν που ζήσαμε από τα τέλη του 2000 ως το 2006, που επιτέλους ανασυντάχθηκαν κάποιοι αφήνοντας κατα μέρος την ακτιβιστική καριέρα τους στήνοντας το σημερινό Athens και μετέπειτα Thessalonike Pride.

Η Συνωμοσιολογία ως όπλο κάθε εξουσίας (τα Πογκρόμ κατά των μειονοτικών πληθυσμών)

Την πρώτη Απριλίου 1933 (ημέρα Σάββατο), πριν από 80 χρόνια ξεκινά το ναζιστικό ΜΠΟΫΚΟΤΑΖ των εβραϊκών επιχειρήσεων. Είναι το πρώτο μέτρο εναντίον των Εβραίων που θα εξελιχθεί στις πολιτικές της τελικής λύσης και στο ολοκαύτωμα. Η κυβέρνηση των ναζί είχε συμπληρώσει μόλις 60 μέρες στην εξουσία (και 7 μέρες από τη κατάργηση της δημοκρατίας). Την καμπάνια εγκαινίασε ο Γκέμπελς σε μια μαζική διαδήλωση μίσους.  Από τη σελίδα Λέμε ΟΧΙ στη Χρυσή Αυγή

Από την αρχή της οικονομικής κρίσης, τα πρώτα σημάδια του σκότους έκαναν την εμφάνιση τους, από μέσα ξεπήδησαν όλα τα δαιμόνια που κατέστρεψαν τον τότε κόσμο. Οι Γερμανοί ταπεινωμένοι, έψαχναν τρόπο να επακάμψουν χαρίζοντας στον Χίτλερ και το κόμμα των Ναζί την απόλυτη εξουσία. Για όσους έχουμε δει το BENT και είχαμε συνειδητοποιήσει πως η σημερινή κρίση θύμιζε πολύ την παγκόσμια οικονομική ύφεση του 1929 σίγουρα δεν παρηγορηθήκαμε από τα λόγια του Καρλ Μαρξ πως "η Ιστορία επαναλαμβάνεται ως φάρσα". Μόνο φάρσα δεν μπορεί να θεωρηθεί η κατάσταση που έχουν περιέλθει οι κοινωνικές αξίες μας. Οι νεοφιλελεύθερες πολιτικές σίγουρα δεν είναι φάρσα, ούτε το γεγονός πως όσοι "καταδικάζουν τη βία από όπου κι αν προέρχεται", στηρίζουν αυτές τις οικονομικές πολιτικές και κάθονταν στα αυγά τους τα χρόνια της Γερμανικής κατοχής. Στο τέλος άλλωστε οι Δυτικοί έτσι συμφώνησαν να χωρίσουνε τον κόσμο με τη Συμφωνία της Γιάλτας.
Κανείς από αυτούς και τότε όπως και σήμερα δεν είναι σίγουρος για ό,τι κάνει όπως και το τι θα προκύψει, με τις αποφάσεις του, στο μέλλον. Ένα πείραμα ακολουθούσε ο λαός και τότε όπως και σήμερα.

Τα εργοστάσια θανάτου του δευτέρου παγκοσμίου πολέμου, έκλεισαν, οι ιδέες όμως στις οποίες στηρίχτηκαν όλο και θεριεύουν στα μυαλά των εκμεταλλευτών, των ανίκανων, των απελπισμένων και φυσικά των αμόρφωτων. 

Η πριγκίπισσα Κιτάνα & οι videoGAYmers

Ποιός άραγε, με την έκρηξη των παιχνιδομηχανών ("...πού είναι το Sega μου;") δεν ταυτίστηκε μικρός με την μπλέ (ναί μπλέ και όχι ρόζ όπως η Κίμπερλυ των Power Rangers) στολή της Κιτάνα και τις κοφτερές βεντάλιες της, δεν λάτρεψε το σχεδόν λεσβιακό look της Σόνυα και δεν ενθουσιάστηκε με την ιστορία πίσω απ΄την βασίλισσα Sindel, με την μωβ στολή και το γκρίζο μαλλί της μέδουσας;

Με αφορμή λοιπόν το άρθρο GA(Y)MING του Thodoris Maximos Grigoriadis από το blog Inifinite mediocrity Anime/Game reviews & Other Stuff
που μας έκανε να θυμηθούμε από που ξεκίνησε "το κακό", αναδημοσιεύουμε το θέμα, για το οποίο μάλλον κανένας gay, με δημόσιο βήμα, δεν έχει αναφερθεί στη χώρα μας.

Τα video games έχουν γίνει στις μέρες μας κάτι που είναι mainstream, in και trendy. Σαφώς και δεν είναι όπως παλιά, όταν έλεγες πως παίζεις video games και οι άλλοι απομακρύνονταν από εσένα λες και ήσουν λεπρός ή σε ρωτούσαν με ένα βλαμμένο βλέμμα "γιατί?". Στην εποχή των smart phones και του facebook, τα video games είναι κάτι διαδεδομένο πλέον και απολύτως αποδεκτό το να ασχολείσαι με αυτό. Ακόμη και έτσι, οι gamers είναι ένα μικρο ποσοστό, στη Ευρώπη. Στις Η.Π.Α., στην Ιαπωνία, στον Καναδά, έχουν ένα ποσοστό που ποικίλει από 60 ως και 80 τοις εκατό. Ένα ακόμη καλύτερο ερώτημα είναι πόσοι lgbtq (θα το γράφω απλά gay παρακάτω) άνθρωποι παίζουν video games?  ίσως το 5% του 10% ;ή λιγότεροι.  Ίσως γιατί δεν μπορούν να βρουν μια ταύτιση γιατί όλοι οι πρωταγωνιστ(ρι)ές είναι τόσο κούκλοι και τόσο, μα τόσο πολύ str8 (χύνεται τεστοστερόνη στην άσφαλτο ενα πράμμα!)?

Είναι άξιο λογού το πόσο έχει εξελιχθεί το gaming μέσα στις δεκαετίες και με τις τόσες τεχνολογίες στην διάθεση του, και η ωρίμανση που έχει επέλθει. λείπει κάτι, ο εναρμονισμός και η “κανονικοποίηση” (αν μου επιτραπεί) των gay στα games. το gaming ακολουθούσε πάντα τις τάσεις της ποπ κουλτούρας και της εκάστοτε κοινωνικής κατάστασης, αυτό το βλέπεις μεσώ της εξέλιξης του gaming σε άλλα κοινωνικά θέματα όσον άφορα π.χ.  την θέση της γυναίκας ή μειονοτήτων ή την αλλαγή μιας κοινωνικής κατάστασης. Στα gay, mmm... Ποια είναι η θέση των βιομηχανιών ηλεκτρονικών παιχνιδιών πάνω στα gay άτομα. Σαφώς υπάρχουν χαρακτήρες οι οποίοι χαρακτηρίζονται από τους gamers ως “gay” άλλα είναι το ίδιο που γίνεται όπως με τους ηθοποιούς στις ταινίες του Hollywood, δηλαδή απλά εικασίες και προσωπικές απόψεις. Δηλαδή δεν υπάρχει μια καθαρή ένδειξη, εξωτερίκευση ή και “αποδοχή” από τους χαρακτήρες καθεαυτούς.

O λόγος που αποφάσισα να γράψω αυτό το κείμενο είναι για να δούμε το κατά πόσον οι gay υπήρξαν σαν αναφορές στα video games μέσα στο πέρασμα του χρόνου. Θέλω να αναφερθώ κυρίως σε καταστάσεις  που αποκαλύπτεται η σεξουαλική προτίμηση ενός πρωταγωνιστή (ή συμπρωταγωνιστή) και όχι άπλες εικασίες. Επίσης αυτοί που θα αναφέρω πρέπει να έχουν μια βαρύτητα στο story και όχι άπλα να υπάρχουν εκεί. Αρχικά ήθελα να αναφέρθω σε παιχνίδια μετά από το 2000 μετά από μια μικρή ερευνά όμως είδα ότι gay/queer χαρακτήρες είχαν ξεκινήσει να υπάρχουν από παλαιότερα.